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のべるちゃんの裏歴史

幻之丞

プレイ数 103

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埋め込みコード

公開日時

2019/11/22 00:47:21

総シーン数

16

作品説明

『暗黙のルールと作品需要』を追加。

【掲載項目】
クラッシュの歴史
おすすめ欄の歴史
短編・交流・二次創作の歴史
ブロックと評価
争いのない場所へ
正攻法でのDL数の稼ぎ方
2018年を振り返って
のべるちゃんの裏技と宣伝
暗黙のルールと作品需要

なお作者は創作アプリで創作を楽しんでいるだけの
一般ユーザーであり、運営でなければアプリの代表でも
ありません。
この作品を通じてアプリをより良くしようなどという
崇高な考えは微塵もありません。

タグ

学習/実用

全てのコメント(42)

42: 幻之丞 : 09/21 22:51:50 ID:899668097

マコトさん。 コメントタップでプロフィールを見ればアカウントが違うのが解りますし、わざわざ端末変えてまで別のアカウント作って作者名同じってありえませんからね。 それでも そういうことに慣れていないと、なりすましには気づきにくいのが悩ましいところですが。 もう なりすましのコメント消えてましたね。 配信元が変わったということは、運営も変わったとみていいのかな ? 引き継いだからには やる気があると思いたいし、新体制でまた『のべコン』とか、アプリを盛り上げるイベントを始めてくれると嬉しいのですが。

41: マコト2404 : 09/21 20:48:43 ID:916181178

|・ ×・)\  久々の幻之丞さんの更新だと思ったら、「ナリスマシ」がなんとかとか、当惑してます。  ブラウザ版で見るとIDが違うので、「別人です」としか答えようがないですね。 (こういう場合に自分がすべき処置は、すでに処置済みです)

40: 西原 結奈 : 09/14 23:03:52 ID:988766223

なるほどなりすましの可能性があるのか。 乗り込みすみませんでした。 今の環境はタグを義務化させる動きが強いのと交流の場をよく思ってない人が増えて昔ほど自由な環境ではなくなったイメージがありますね

39: 神主@橙 : 09/14 20:13:18 ID:627861747

タグはあくまで、大別して検索しやすくする点、大まかな内容を提示する点(二次創作やBLなど)がメリット。 掲示板として公開した作品に交流タグはうってつけ。だけど、作品コメントやタイトルに掲示板と明記したならダウンロード時に作品概要見ない方が若干悪いし タグは義務じゃないですしね…ダウンロード数、閲覧数増加を見込んだ上でつけたりしますが

38: 幻之丞 : 09/14 20:01:45 ID:899668097

作品の朗読はYouTubeで過去にもありましたね。 のべコンが復活すればユーザーの励みにも なるのでしょうが・・・。 掲示板は公式がないのですから、そういう作品を 公開してコメント欄で話すのは、頻繁に上に上げなければ構わないのでは。 交流・短編・二次創作のフィルター付きのタグは 作中にも書いてますが、付けることは 義務でもマナーでもなく、付けたくなければ 付けない権利もあります。 よって付けないことは悪いことではありません。 このアプリは個々で活動するためのものであり、 本当に迷惑なのか 具体的に説明しない人や 言ってもそれに納得できなければ、 言うことを聞く必要はありません。

37: 神主@橙 : 09/14 19:29:48 ID:627861747

とある作品にてspoonによる朗読の許可を求めるコメントを見かけたので、完結した作品がしっかりあり、ダウンロード数に反映されないWeb閲覧もあるので、Twitterやそういった朗読などが広まれば活気が蘇る気もします。

36: 神主@橙 : 09/14 19:25:09 ID:627861747

現在ダウンロード数などから判断した掲示板でも、投稿する場であり、掲示板はおかしい(意訳)といった旨のコメントも見受けられました。 中の人は別人なんでしょうかね。本当(?)のマコトさんすらわかりませんが

35: 幻之丞 : 09/14 19:13:28 ID:899668097

エロキドウさん。 おそらくそれはマコトさん本人ではなく、 なりすましだと思いますよ。

34: 神主@橙 : 09/14 19:11:19 ID:627861747

エロキドゥさん 最近復帰して現状がわからず、タグも理解してないんですがどういった状態なんでしょう? 首突っ込んですみません。

33: 西原 結奈 : 09/14 19:06:07 ID:988766223

マコトさんってサブ垢作ってまでも人の作品に非常識と言いに来る人だったんですか? タグつけ忘れてた僕が悪いのは分かりますけど結構ショックですよ

32: 神主@橙 : 09/14 19:01:47 ID:627861747

お返事ありがとうございます。名前は失礼ながら読み切れず割愛させていただきます。 私も始めた頃は活発で、頻繁に更新しないと、最新からすぐに弾かれるほどでした。 機種変の影響で引き継ぎし忘れて、今(神主@橙)から(榊 心音)で活動しておりました。 短編と言うか、始まったばかりで続編もろくに作れず離れてしまいましたが、Androidos9バグツイートから復帰させて頂きましたwww どちらのアカウントの作品の両方の続編や別サイトの小説をスクリプト化できたらなとぼちぼち活動していきたいと思います。 よろしくお願いします

31: 幻之丞 : 09/14 18:31:56 ID:899668097

神主@橙さん。 私も運営が活発だった頃が懐かしいです。 のべるちゃんの懐古厨にとって、 「あの頃はよかった」 と思えるのは2015年から2016年の前半 くらいでしょうか。 またあの頃の活気が戻ることを願うばかりです。 コメントありがとうございました。

30: 神主@橙 : 09/14 09:40:33 ID:627861747

懐かしゅう……歴は…ブランクあるけど…やり始めてからなら何年やろ4-5年くらいかな

29: 幻之丞 : 07/19 19:10:15 ID:899668097

マコトさん。 他の人の作品を読んでコメントすることが自分の宣伝にもなるのは分かってはいるのですが、最近はそれを怠っているで、それが問題なのかなとは思ってはいるのですが・・・。 企画物を見るたびに参加したくはなるのですが、自由にやる方が性に合っていて、創作に制限をかけるのは苦手なので、(むしろ、制限かける方がやり易い人の方が多いようですが)今までは参加を躊躇しています。 実は、ここのところモチベーションがかなり落ちているので、少しでもやる気が出るように、完全新作の短編を作っています。 ジャンルで のべるちゃんの空白地帯を狙った作品ではありますが、空白地帯なのは、需要がないからとも言えるので、反響があるかはあまり期待していませんが。 バージョン1で完結の作品にするつもりです。

28: マコト2404 : 07/19 12:59:35 ID:916181178

|・ ×・)\  バージョン1の人のみ新作ツイートする人もいるから、たまにまっさらな新作を出してみるのもいいと思います。  あとはたまに「企画物」に参加して、他のノベロッパーさんと繋がりもつのも、モチベーションとか変わりますね。  

27: 幻之丞 : 07/07 20:17:19 ID:899668097

マコトさん。 なるほど。やっぱりTwitterやった方が良いのかも知れませんね。 返信ありがとうございました。

26: マコト2404 : 07/07 19:47:48 ID:916181178

|・ ×・)\  紹介サイトは聞いたことないですが、Twitterでは結構、「新作書きました」とかやりとりありますよ。  それに、私もたまに「共有」ボタンで、面白かった作品をTwitterに投稿すると、見たりする人もいたりしますし。(作者さんに無許可でやってるねで、あまり大っぴらにはやりませんが)  ブラウザ版だと、貼り付け用のURLも表示されるし、機能は有効活用しています。

25: 幻之丞 : 07/05 20:13:34 ID:899668097

マコトさん。 ブラウザ版のセーブはシーンごとでロードした場合はセーブしたシーンの最初から再開するようです。(推測) ひとつのシーンに多くのスクリプトを詰め込んだ作品は不便かも。 ところで最近のブラウザ版のplay数、多くなってません ? 100位でも100以上。 外部にファンのいる作者さんが有利と思ってたんですけど、どこかのサイトとかで のべるちゃん作品が紹介されていているとか。 そして紹介されていない作品が圏外に追いやられているのかとか勘ぐってしまいます。 いや別にマコトさんの作品が上位に上がって嫉妬しているわけではないですよ。 あれは私の好きな作品でもあるし。 コメントありがとうございました。

24: マコト2404 : 07/05 12:45:37 ID:916181178

|・ ×・)\  たまにはのべるちゃんの前向きな話でも。  のべるちゃんのブラウザ版のセーブ機能って、ブラウザ閉じたりパソコンの電源落としても、セーブ情報は保持されるんですかね?  ブラウザ版で見てる人が、「のべるちゃんは面白いけど、数時間の大作は見るのがきつい」というような話をしていたもので。  そこで、アプリにはセーブがあるという話になって、そう言えばブラウザ版もセーブあるけど、自分もあまり活用してないなと。(思えば、セーブ機能が働いてなかった気がします)  私の作品は短編メインなので、あんまり該当しないけど、ブラウザ版で見る人への配慮って大事だなと思いました。(ある程度の章ごとに、分けて作成するとか)

23: 幻之丞 : 01/31 19:01:29 ID:899668097

マコトさん。 私自身は作中でも言っているように、タグ付けは 作者の自由だと思っていますが、タグ導入の理由と しては、短編タグは内容のないすぐに終わる作品を 指しているのであって、短いストーリーでは ありません。 なので付けなくてもいいと私なら判断します。 それに短編は交流や二次創作と違って、付けろと 言う人、見たことありませんし。 でもマコトさんの思うようにすれば、それで 良いと思いますよ。 コメントありがとうございました。

22: マコト2404 : 01/31 12:43:56 ID:916181178

|・ ×・)\  お久しぶりです。  新規タグって曖昧ですよね。新しい作品が出来たので、今、アップ直前なのですが、タグをどうしようかなと。  自分の中ではSFのショートストーリーなので「短編」なんですが、はたして1シーンに400スプリクトも組んだ作品は「短編」なのかと。(よくよく考えれば下らない悩みですが)

21: 幻之丞 : 01/12 22:56:33 ID:899668097

すみません。続きます。 考える様になりました。 あの人に関してはー 前から、自分の主張を声高に言う人はいましたが、 だからといって、意見の合わない人の作品に嫌がらせの 低評価をする様な人はいなかったので、あの人も そうだと信じていたのですが、それは全くの買い被りで、 あの人は同じ作り手でありながら作品に対して 何の尊厳を感じることもなく、平然と低評価出来る人で 私はそれが許せませんでした。 私も自分では優等生だと思っていたので、そんな人に なぜタグを付けないだけで問題児扱いされなければ ならないのかとムカついた訳です。 なのでかなり根には持っているかも知れませんね。 このアプリは個々人で活動する場所で、ユーザー同士が 交流するのは自由ですが、そのためのアプリでは ありません。 二次創作は全てフィルタリング対象にしなければ いけないなんて連帯責任ですか ? ユーザーがルールを作って、それに従わそうと するのがおかしいわけで、ここに連帯責任なんて 無いと私は考えます。 コメントありがとうございました。

20: 幻之丞 : 01/12 22:26:04 ID:899668097

亜殿さん。 私の場合は、新規タグ導入前は何も問題を起こした こともなく、自分では優等生だと思っていたので、 そんな作品が導入後から荒らされているわけですから、 (あくまで私自身の視点で見ればですが)新規タグは 欠陥品です。 私も導入直後は、それほど意固地になっておらず、 タグ付けの必要性や、他のユーザーへの示しのために とかお願いされれば付けたでしょう。 しかし、実際はタグ付けを徹底しようとする人達は、 皆、高圧的で自分達が正義であるかの様に指図して くるので、私も意地でも付けるものかと考える

19: 亜殿 : 01/12 18:54:24 ID:640628254

はじめまして。 所謂、読み専のユーザーです。 こういった考察系のノベルは割と好きです。アプリの現状について、他の人はどう思っているのかについて知れる数少ない機会なので。 内容も丁寧にまとめられていて、読みやすかったです。 読んだ感想として、自分と違う考え方を持ってる人なんだなぁって思いました(小並感) 特に、新タグ(主に二次創作タグ)を付けるか付けないかについては、大分嫌な思いをされてるのかなって感じました。 現状、タグ付けを徹底させようとしてる人が殆ど見受けられないのに、今でもその話題を持ち出す辺り、かなりのトラウマになってるような印象を受けました。 私個人としては、二次創作タグは最低限のマナーの1つって捉えてます。 と言うのも、新タグが導入された当時は、(自分から見て)あまりにも酷い二次創作を乱発する非常識なユーザーが多かったからです。 なので、せめて最低限タグを付けて、これは二次創作ですって意識を投稿者側に持ってもらう意味では、大歓迎な新機能でした。 まあだからって、それが付いてないノベルだからって叩いてもいいわけじゃないってのは、この作品からも改めて感じさせられましたけど。 それに、幻之丞さんみたいに真面目に作ってる人達までもとばっちりを受けてしまう面を見ると、タグ付けを強要するのもどうかなって思いました。 私は、「のべるちゃんはノベルを楽しむアプリ」だって捉えてます。 自己紹介だけや個人的なお知らせだけのノベルも、原作リスペクトが微塵も感じられない二次創作ノベルは好きになれません。 けど、この作品を通して、「そういうのを気にするだけムダ」って考え方を学ばされました。 ついさっきも、お知らせ系のノベルを投稿する事に対して開き直ってる人のノベルを見てしまったばかりで、そういうのに一々突っ込む方だけが嫌な思いをするなんて馬鹿馬鹿しいと思いました。 別視点から見ることの大切さを学ぶ事ができました(中並感) とてもいい作品をありがとうございます。 追記 全編通して、(クラッシュ・おすすめ欄の歴史を除く)ほぼ全ての項目で、あるノベル作者の話題と、その人に対する並々ならぬ恨みのようなものを感じました。 二次創作タグを巡って、大分揉められたあの人……。 やはりまだ根に持ってるのでしょうか? 長文失礼しました。

18: 幻之丞 : 12/30 19:29:21 ID:899668097

マコトさん。 そうですね。最近は余裕がなくて、 映画を観たり小説を読んだりしても、 こういうシーンやストーリーを作りたいと いう気持ちになる事もなかったので あまり制作を気にせず、それらを楽しむ のも良いかもしれません。 通知に関しても、その方が良いかもしれません。 コメントありがとうございました。

17: マコト2404 : 12/30 18:41:47 ID:916181178

>幻之丞さん |・ ×・)\  コメント通知はともかく、評価通知は切っておくといいかも知れませんよ。  私はそうしてます。  それと、幻之丞さんが作中に書いてある通り、しばらく休筆も良いと思います。  制作を気にせず、たまには好きな映画をゆっくり見直してみるとか。  制作のために勧めるわけじゃないですが、今までに気がつかなかった事に気がついたりして、何か制作意欲が得られるかも知れません。

16: 幻之丞 : 12/30 10:00:55 ID:899668097

マコトさん。 2018年は私にとっては、のべるちゃんでも リアルの生活でも良くない年でした。 この半年、よく続けられたなと思えるくらい、 嫌なことが多かったですね。 以前はのべるちゃんから通知があれば ワクワクしたものですが、最近はまず 低評価なので全然ワクワクしませんね。 悪意しか感じない場所で活動することに 意味があるのか、この半年は考えさせ られました。 久し振りのコメント嬉しかったです。 ありがとうございました。

15: マコト2404 : 12/30 07:51:24 ID:916181178

|・ ×・)\  新規タグとフィルタリング、そういうのもありましたね。  正直、そういう機能があるのも忘れるぐらい、そこそこDLもされてるし、低評価も入りました。(コラボってタイトルに入れると、最初の評価が1なのは指定席でしたね)  平成も終わりで「平成を振り返る番組」があったりしますが、「ポケベル」が意図しない使われ方をしたように、製作者の思ってもみなかった使われ方をするのは、いつの時代も変わらない事のようですね。  のべるちゃん自体、動画めいた作品が作れるというのは、制作者の意図しない遊び方だったようですし。(いつだったか、Twitterでつぶやいてました)  いきなりは難しいでしょうが、来年は、タグをつけるもつけないも、作品制作者の判断が尊重されるようになっていって欲しいものですね。

14: フラリア : 06/26 15:48:27 ID:327777958

いやーー!!!パソコンののべるちゃんのデータがクラッシュして全部消えたーー!!!!!!!!!!!!!!

13: 幻之丞 : 06/21 20:36:55 ID:899668097

るるっちさん。 タグ付けを徹底したい人達は、それが フィルタリングに対応しているとか、 都合の悪いこと言わないですからね。 タグ導入の理由を知らない人も多い様な 気がしたので、言いたいことは言って おこうかなと思い、作品にしてみました。 これだけ言いたいこと言って、コメント欄が 荒れないのも奇跡の様な気もしますが。 (2018年6月21日現在) 少しお待たせしていますが、 大人のプリキュア~ダイビングハート~は、 今週中には更新します。私が無事な限りは。 誤字報告ありがとうございます。 指摘される前に気付いた誤字を報告。 ×スプリクト→○スクリプト コメントありがとうございました。

12: るるっち&るれっち : 06/21 19:54:52 ID:786353560

幻之丞さん、のべる見させていただきました。るるっちです。 私はFacebookやTwitterなどはやったこともないしそもそもやり方もわからず、さらに新規タグがつけられた時期が私が失踪していた時期だったので、なぜ新規タグがつけられたのかなんてしりませんでした。 新規タグがつけられたのは、二次創作好きの方のためとか、短編いっぱい見たい派の人とか、交流は要らない派のためのタグだと勝手に解釈していました。 大人のプリキュア~ダイビングハート~でのコメ欄の、『私はこの作品がクオリティ低いとは思ってないので』的な幻之丞さんのコメントについて影ながら疑問に思っていたのですが、そういう理由があったのですね。やっと謎がとけてスッキリしました。 私は、やみよん(あ、闇夜少女さんのことです)や、命様(こちらは冥界少女様のこと)と同じ気持ちです。 幻之丞さんの作るのべるが大好きです。 いつも、『私みたいな新参者+クオリティ低いノベラー+小六+(以下略)がこんな素晴らしいのべるにコメントするなんて恐れ多い…』というかんじで謎に遠慮してコメントしてませんが、更新は今か今かと待ち続けています。 幻之丞さんののべるは絶対クオリティ低い作品じゃないので、頑張ってください。 ダイビングハートでタグ付け強制していた方達や、その他タグ付け強制派で新規タグが導入された理由を知らない方々がこののべるを見ることを願うばかりです。 あ、そういえば誤字あったので一応お知らせしておきます。交流、短編、二次創作について(?)の所です。 【ノン】 「特に他のノネロッパーとの~」 となっていました。正しくはノベロッパーだと思われます。偉そうに指摘なんかしてすみません。 長文+駄文失礼いたしました。

11: 幻之丞 : 05/31 20:11:24 ID:899668097

マコトさん。 私はタグ導入の経緯や、タグ付けを 徹底しようとする人を見てきたため、 どうしても新規タグは『低評価タグ』で、 軽い気持ちで付けるものではないと 考えてしまいますが、その先入観抜きに 新規タグをみれば、マコトさんの捉え方の 方が普通かも知れません。 新規タグは付けてくれたらいいな、 くらいのもので、徹底したり啓発したり するものではないというのが、私の考えですし、 今はそういう流れになっているとは思います。 ですが全てのタグがフィルタリング対象に ならない限り、タグ差別であることに 変わりはないかなと。 コメントありがとうございました。

10: マコト2404 : 05/31 12:35:39 ID:916181178

|・ ×・)\  フィルタリングそのものは、ユーザーさんが個々人で、フィルターをかけたいから設定するものだから、それ自体はただの便利な機能のひとつだと思います。  ただ、「タグを付けて下さい」と他人の作品にコメントするのはどうかと思いますね。  タグって、DLする人にわかりやすく作品の要素を説明するもので、なんでもかんでもつければいいってものでもないと思いますかね。

9: 幻之丞 : 05/30 22:14:50 ID:899668097

マコトさん。 忘れてましたか。もう、新規タグの フィルタリングは無いものという認識 なんでしょうかね。 もういっそフィルタリングは無くしてしまって、 その代わりに、タグ検索に『タグを外す』 を追加してくれれば、タグ差別もなくなるし、 抵抗なく二次創作タグ付けられるんですが。 技術的に難しいのでしょうかねぇ ? コメントありがとうございました。

8: マコト2404 : 05/30 20:53:23 ID:916181178

|・ ×・)\  新規タグって、そういえばフィルタリング機能ついてましたね。  完全に忘れてました。

7: 幻之丞 : 05/19 15:14:01 ID:899668097

申し訳ありません😓。のべるちゃんが 世に送り出されて5年となっていますが、 4年の間違いでした。 私ののべるちゃん歴も4年でした。 まさか裏ではなく、表の歴史で間違えるとは。

6: 幻之丞 : 05/16 22:05:24 ID:899668097

Ten10さん。 のべるちゃんが世に送り出されて5年になり、 私の記憶がまだ残っているうちに、運営の 明言していない裏歴史を綴っておこうと思い この作品を作成してみました。 いや、まあ、最初の目的は違うんですが・・・。 クラッシュは報告がないので、起きて いないのかなと思うのですが、少なくとも Androidは問題ないようです。

5: Ten10 : 05/16 21:28:58 ID:skana5

あぁ、こういう変遷もあったなあ……とシミジミ回想にふけってました笑。 温故知新というやつですね(次に活かせるかどうかはいちユーザーには難しい話ですが笑)。のんびりと読ませていただきました。 あと宣伝というわけではないのですが、一応私の方でも調査用ノベルを出してまして、発生原因と対処法について載せてあります。もしよろしければご参考にしていただければ……。

4: 幻之丞 : 04/30 07:46:03 ID:899668097

マコトさん。 クラッシュとは、ゲーム中に突然落ちて しまうことです。 のべるちゃんでは、昔のAndroidでは、 よくあったのですが、最近始めた ユーザーさんには、無縁だったかも知れません。 アップデートはアプリではなく、端末の OSの方がですので、Androidは変わりありません。 作者側としては、iPhone勢がプレイしてくれなく なるのではという心配がありますが。

3: 幻之丞 : 04/30 07:39:16 ID:899668097

バーチカル太郎さん。 クラッシュ起きませんでしたか。 一応しないように組んではいるのですが、 移動以外でもクラッシュが起きると 聞いたもので。 私のAndroid端末も、最近OSをアップデート したのですが、特に問題はないようです。 こればかりは自分でテストプレイをしても 意味がありませんからねぇ。 今さらになって、当時のiPhoneユーザーの 気持ちが分かるとは。 ご報告ありがとうございました。

2: マコト2404 : 04/30 07:15:40 ID:916181178

|・ ×・)\  クラッシュってなんですか?  私はAndroidで、特に困ったことは起きてないです。  いや、そもそも、最新のアプリアップデートがiPhoneだったから、関係ないやとアップデートしてないからかも・・・  

1: バーチカル太郎 : 04/30 00:07:59 ID:286538609

iPhoneユーザーです。 クラッシュはありませんでした。早送りでサンダーショットを食らっても無事でした…( ゚д゚) ソフトウェア更新して以降、自作品でクラッシュが相次ぎ戸惑っておりましたが、待機を上手く挟んでいくことで回避できそうですね! 検証ありがとうございます。大人のプリキュアの方にもまた遊びに伺います♪

幻之丞さんの作品一覧

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